У Новосибірську помер академік Едуард Кругляков, який очолював Комісію по боротьбі з лженаукою і фальсифікацією наукових досліджень РАН

Про смерть Едуарда Павловича повідомило Сибірське відділення Російської академії наук. Він помер на 79-му році життя після важкої і тривалої хвороби.

Академік Кругляків очолював кафедру фізики плазми в НГУ, займався керованим термоядерним синтезом. Але широкій публіці він став відомий після того, як очолив Комісію по боротьбі з лженаукою і фальсифікацією наукових досліджень РАН. І став на сторожі інтересів здорового глузду. Чим викликав гнів шарлатанів.

Едуард Павлович не раз бував у «Комсомольській правді». Ось його останнє інтерв'ю, яке він встиг дати минулого року.

«Росія дичавіє. Це абсолютно очевидно»

- Едуард Павлович, нещодавно під час святкування Дня науки ВЦИОМ провів опитування серед росіян, ставлячи питання з шкільних підручників. Результати виявилися шокуючими: майже одна третина росіян - а це майже 50 мільйонів - вважають, що Сонце обертається навколо Землі. Що відбувається з інтелектом великодержавної?

- Росія дичавіє. Це абсолютно очевидно. Щоб описати, що відбувається зараз з освітою, у мене відповідних епітетів не знаходиться. Навіть з досвіду Новосибірського державного університету (це один з кращих університетів країни) видно, що ті абітурієнти, які до нас надходили кілька років тому, були на голову вище тих, хто прийшов до нас сьогодні. Це не тому, що люди дурніші стали, а тому, що дуже погано нині вчать у школі.

- Хто винен?

- Ну не ми ж (вчені РАН. - Ред.)! Ми робимо всі зусилля, щоб щось змінити. Наприклад, тих талановитих хлопців, яких ми набираємо з усієї Сибіру в физматшколу перед надходженням в Новосибірський університет, намагаємося фінансово підтримувати.

- Всім юним геніям один університет не допоможе... А ваша Комісія з боротьби з лженаукою, яка існує з 1998 року, допомагає якось протистояти мракобіссю і падіння рівня освіти?

- В основному, звичайно, ми воюємо з конкретними лжеучеными, які, між іншим, відсмоктують чималу частину бюджету на себе.

- Псевдовчених зараз стало більше чи менше? У 1990-ті роки вони, пам'ятається, процвітали: їх пускали не тільки на радіо і телеефір, але і в Кремль. Зараз вони стихли?

- Вони трошки перефарбувалися і займаються справами, які не вимагають мелькання на екрані телевізорів. У них більш тиха, спокійна робота. Наприклад, зараз величезна кількість псевдовчених займаються проблемами лжемедицины

ШАХРАЙ ПОВИНЕН СИДІТИ У В'ЯЗНИЦІ

- Зараз можна придбати різноманітні апарати, які лікують від усіх хвороб...

- Так, всякі прилади. Це чорт знає що! Тут пристойних слів не знаходиться. З першого погляду можна побачити, що це пустишка, яка не може генерувати обіцяні шахраями поля, які рятують від усіх болячок, та не має навіть батарейки.

- Але ж є якісь серйозні новинки, які дійсно можуть допомогти. Просто наша людина не може розібратися, відрізнити пустушку від дійсно працює штуки, яка, на щастя, виробляється і продається.

- Звичайно, іноді таке трапляється. Але я вважаю, що реклама медичних приладів неприпустима... У 2003 році відбулися загальні збори Російської академії наук і Російської академії медичних наук. На ньому я виступив і продемонстрував десяток приладів, які безсоромним чином рекламували навіть високопоставлені чиновники Моз, в тому числі заступник Головного санітарного лікаря країни. Вони, зокрема, рекламували прилади, генерировавшие гравітаційні поля! Але це ж смішно чути, щоб якийсь дрібний прилад міг генерувати відчутне гравітаційне поле. Наприкінці свого виступу я запропонував звернутися до Державної Думи з проханням розробити закон «Про відповідальність за недобросовісну медичну рекламу». Я, правда, одне слово упустив: про кримінальну відповідальність.

- Серйозне упущення!

- Незабаром мене запросили на Міжнародний конгрес у Падуя (Італія), де зібралися борці з лженаукою з різних країн. Вони називають себе скептиками. У своєму виступі я розповів про те, як ми прийняли рішення звернутися в Думу.

Після мого виступу до мене підійшли мексиканські вчені, які теж поскаржилися на безчинства шарлатанів і шахраїв в Мексиці і додали, що дуже хотіли б мати у себе такий же закон. Було це у 2003 році. А в 2006-му мексиканці вже провели через парламент закон про кримінальну відповідальність за недобросовісну медичну рекламу. І у них цей закон істотно оздоровила ситуацію. А секрет у тому, що вони можуть посадити шахрая у в'язницю на термін до 8 років. А у нас випустили загальний закон про рекламу, згідно з яким за рекламування безглуздих медичних приладів, безсовісний обман літніх хворих людей вам можуть погрозити пальчиком, попередити або взяти штраф у 1,5 тисячі рублів. І все!

КАЗКИ ПРО ФІЛОСОФСЬКИЙ КАМІНЬ

- А може, народ темний тому, що популяризація науки у нас знаходиться на нульовому рівні? Адже якщо нашій людині дати дві новини - про справжній прорив у науці і про якомусь філософському камені, - то він не відрізнить, де правда, а де брехня.

- На превеликий жаль, популяризація наукових знань у нас звалилася разом з розпадом СРСР. ЗМІ тепер воліють мати справу з шарлатанами.

Мені вдалося видати три книги під загальною назвою «Вчені з великої дороги». Вже з назви зрозуміло, про що вони. Виводжу шахраїв на чисту воду. Читачам книги подобаються, але купити їх складно. Вдалося організувати випуск бюлетеня «На захист науки». Він теж користується популярністю. Але є проблема. Якщо в радянський час науково-популярні книги видавалися величезними тиражами, то сьогодні це лише кілька тисяч примірників.

- І коштують недешево...

- І в цьому проблема. У 2000 році у нас в інституті побував Ст. Ст. Путін. За знаменитим «круглим столом» відбулася відверта розмова. Він говорив про те, що Росія перебуває у важкому становищі, але ми повинні відродити велич Росії. Я йому і зауважив: «Володимир Володимирович, якщо ми не налагодимо випуск науково-популярної літератури, то у нас не буде шансів стати великою країною. Тому що ми через кілька років станемо країною дикунів». Він погодився. З тих пір дещо сталося. Ми в Сибірському відділенні РАН змогли організувати випуск серії науково-популярних книжок. Випустили 14 книжок. Але два роки тому стався збій. Приїхала фінансова інспекція звинуватила нас в... нецільовому використанні бюджетних коштів. І з тих пір не випустили жодної книжки.

ТАБЛЕТКА ЗАМІСТЬ БЕНЗИНУ

- Зараз в «Сколково» під виглядом інновацій можуть шарлатани проникнути?

- А як же! Звичайно.

- І ви таких зустрічали?

- Я вам розповім такий епізод. У нас в країні в 2008 році пройшов перший форум з нанотехнологій. При форумі була виставка. І уявіть собі, що в перших рядах з демонстрацією наноэкспонатов сиділи шахраї. Приміром, на виставці було продемонстровано винахід - якась таблетка, яка, якщо її приклеїти до бензобаку, забезпечить економію пального на 20%. А якщо авторам дадуть гроші на розвиток, то вони обіцяли довести економію до 50%, а в майбутньому взагалі не потрібно пального. Але оскільки керівник цього ноу-хау живе в Якутську і він член президентської ради Саха-Якутії, а в Якутську є члени нашої комісії, то я попросив їх розібратися з цим неподобством.

- І як вони розібралися?

- Провели експеримент. Директор одного з інститутів доручив своєму водієві заповнити бензобак повністю і зафіксувати, скільки кілометрів він проїде. А потім водій ще раз заповнив бензобак і поїздив без таблетки. І що виявилося? Бензину витрачалося в обох випадках однаково. Ось вам приклад нахабного, безсоромного обману прилипав до нанотехнологій. До речі кажучи, московський філіал цієї шарлатанской контори заодно випускає ще якісь пристрої без батарейок, які можуть звичайну водопровідну воду перетворити в ключову.

ЗНИЩИТИ РОСПАТЕНТ

- Едуард Павлович, ви в одному з інтерв'ю сказали, що потрібно закрити Роспатент. Що, така шкідлива організація? Будь-шарлатан може прийти, заплатити певну суму і запатентувати «винахід», яке держава потім буде зобов'язана захищати?

- Кілька років тому я відіслав міністру освіти і науки РФ Андрія Фурсенко, у віданні якого знаходився Роспатент, лист, до якого докладав опис одного «чудового» патенту: «Патент № 2983239. Симптоматичне лікування захворювань з допомогою осикової палички в момент молодика для відновлення цілісності енергетичної оболонки організму людини». Ну як можна реєструвати подібну маячню? А адже таких безглуздих патентів сотні! А не так давно був такий випадок. До мене звернулися з Ради безпеки РФ з проханням підготувати деякі пропозиції для засідання з проблем лженауки. Моя перша пропозиція полягала в наступному: відновити державну експертизу проектів, які держава збирається фінансувати. Друге - знищити Роспатент. Мені заперечують: а як же без нього? Я відповідаю: звичайно, без Роспатенту неможливо, але новий Роспатент потрібно побудувати без тих людей, які там сьогодні працюють, і на абсолютно нових принципах.

- Може бути, все залежить не від людей, а від тієї законодавчої бази, на якій працює Роспатент? Моможе, в законі написано: «Роспатент має право видавати папірець з печаткою після того, як в касу буде сплачено 1,5 тисячі рублів»?

- Ні, справа не в цьому. Не можна ось таку ахінею патентувати. Це ганьба держави.

ДЕЯКІ ВЧЕНІ ВЖЕ ПОВЕРТАЮТЬСЯ

- Ще є країни, які перебувають на такому ж рівні освіти, що й ми?

- Гвінея, Ефіопія і багато інших...

- Жах! А «Сколково» може підняти Росію на належний рівень?

- «Сколково» вимагає просто астрономічних коштів. Я працюю в Сибірському відділенні РАН і можу сказати, що принаймні в Сибіру існує кілька досить активно працюють наукових інститутів - в Новосибірську, Томську, Красноярську, Іркутську. Треба і туди вкладати кошти. Це буде набагато дешевше, ніж «Сколково».

- Може, є потреба відтягнути молодих вчених ближче до столиці?

- Я розумію, що в Москві і Підмосков'ї проблема молоді в науці стоїть незмірно більш гостро, ніж у нас. У Сибірському відділенні ця проблема теж існує, але вона не така гостра, як у Москві. У нас сьогодні в ряді провідних інститутів кожен третій науковий співробітник молодший 33 років.

- І вони не збираються їхати?

- У 90-х виїжджали. Сьогодні, уявіть собі, дехто повертається з-за кордону. На питання, чому, відповідають: ну на квартиру ми заробили, а тут цікавіше займатися наукою.

Проблема всієї країни тільки в одному: потрібно забезпечити вчений молодь житлом.

ЦІНА ДИСЕРТАЦІЇ

- Може бути, в падінні цінності науки є вина і самих вчених? Останнім часом з'явилося багато не тільки так званих юристів, економістів, які закінчили незрозуміло які вузи. Але і дуже багато з'явилося людей, наділених владою або грошима, які чомусь дуже швидко спочатку захищають кандидатські, а потім і докторські дисертації.

- Я є головою спеціалізованої ради по захисту дисертацій. І жодного випадку повернення з Вищої атестаційної комісії (ВАК) недоброякісної дисертації у нас не було і не буде. Ми дуже ретельно до цього підходимо. З іншого боку, крім цих ВАК, існує ще близько 200 академій, і при багатьох з них існують свої ВАК. Вони незаконні, держава їх не визнає. І тим не менше в цих ВАК-самозванців захищаються дисертації. За гроші. А як вони захищаються? Може бути, навіть і не захищаються. Просто якісь формальності виконуються. І навіть самої дисертації може не бути. А він вже доктор наук. Приклади такі я знаю. Ось таких кандидатів і докторів наук багато більше, ніж справжніх.

- Навіщо це потрібно?

- Для тих шахраїв, які займаються розробкою і продажем пустушок медичного призначення, дуже важливо бути академіком, доктором наук, професором. Це дуже допомагає просувати продукцію.

ЄЛЬЦИНА ДУРИЛИ

- Крім приладів лжемедицинского призначення, на які ще пустушки витрачаються державні кошти?

- По секрету скажу, що в Міністерстві оборони до недавнього часу гроші на наукові розробки витрачалися просто чорт знає на що.

- Наприклад?

- На торсіонні поля, яких не існує! Слава богу, сьогодні вже Міністерство оборони не фінансує ці роботи.

- Чи Правда, що Борис Єльцин давав дуже багато грошей на розробку, з допомогою якої можна було з каменю добувати енергію? Або це анекдот?

- Який анекдот?! Це трапилося в Інституті ядерної фізики. Директор у цей момент був відсутній. Я водив Бориса Миколайовича, показував йому деякі установки нашого інституту. Потім ми повернулися за «круглий стіл», у ході розмови він запитав: «Ну ладно, про термояд я розумію. А от ви з каменю можете добувати енергію?» Я сторопів: «З якого каменю?» «З граніту, базальту». Тоді я прочитав йому маленьку лекцію про легкі елементи, про важкі, про атомну енергетику, термоядерну... Сказав, що середина таблиці Менделєєва чудес не містить, так що нічого тут бути не може. «Це ви так вважаєте, а мені доповідали, що можна». Я заперечив: «В такому випадку вам доповідали шарлатани». Настала моторошна тиша. Всі супроводжуючі особи з завмиранням серця сиділи і чекали, що зараз буде. Тут один з наших дотепників сказав: «Але ж камінь так само невичерпний, як і атом». Так він перефразував відому у свій час фразу Леніна «Електрон так само невичерпний, як і атом». У той час цю фразу знали всі, і тому пролунав регіт. І далі ми продовжили обговорювати інші справи. На цьому все скінчилося. А потім, коли проводили Бориса Миколайовича, мені покійний Валентин Опанасович Коптюг, голова Сибірського відділення, сказав: «А адже Борис Миколайович на цю справу виділив 120 мільйонів рублів». (За курсом тих років це було 20 мільйонів доларів.) Пройшло майже 20 років. Хто-небудь сьогодні чув про те, що вчені виділили енергію з каменю? Немає. Значить, це були шахраї, шахраї. А мільйони зникли.

...Справжньої науки сьогодні потрібні кошти. Де ми їх візьмемо? Держава зобов'язана цим займатися. Якщо воно не хоче мати країну дикунів.